央广网北京6月17日消息据中央广播电视总台经济之声《央广财经评论》报道，《爱评论：新时代百人对话录》本期播出：经济之声首席评论员陈爱海对话江苏顺力钢业集团董事长王银。
江苏顺力钢业集团董事长王银（央广网发顺力钢业供图）
王银，江苏顺力钢业集团董事长，中国冷弯型钢协会副理事长，中国钢板桩专业委员会副主任，三项国家发明专利的获得者，中国大陆第一条高速公路——沪嘉高速公路护栏板设计和研发者。
做强产品竞争力就不怕经贸摩擦
陈爱海：顺力钢业的产品主要是冷弯型钢，冷弯型钢跟我们普通老百姓所理解、接触和知道的钢，有什么不一样？
王银：冷弯型钢，顾名思义就是在冷状态、常温状态之下，通过弯曲的工艺，生产成各种各样的型钢。
陈爱海：我们平常说钢铁，大家可能马上想到产能过剩，冷弯型钢存不存在这方面的问题？
王银：国际上通常把冷弯型钢叫做高效节能的新型钢材，它以卷板为原材料，在常温状态下生产成各种复杂断面的型钢。这种型钢可以“以钢代木”“以钢代铝”，还可以用来做汽车大梁，把强度做得很高，减轻汽车的自重。在建筑领域，用冷弯型钢能生产很复杂的断面。现在很多领域都通过使用冷弯型钢来降低钢材的用钢量，节省成本，它在中国还是一个方兴未艾的新兴产业，不存在产能过剩的问题。
陈爱海：您讲冷弯型钢可以“以钢代木”“以钢代铝”。正因为这些优点，它的市场前景还是不错的，包括在国内和国外。您的产品销往国内和国外市场的比例大概是多少？
王银：我们2/3的产品是销往国外的。
陈爱海：主要是哪些国家和地区？
王银：目前有六七十个国家，像欧洲、美洲、非洲还有东南亚都有。
陈爱海：在目前的大背景下，现在国与国之间的贸易摩擦加剧趋势很明显，特别是近期美国挑起的对华经贸摩擦。作为一个很多产品走出去的企业，顺力遇到困难了吗？怎么应对？
王银：一个产品要在市场上，尤其在国际市场上得到用户的认可，是需要下功夫的。我们顺力是年成立的，今年23年了。23年来我们不断深耕国际市场，在港口建设领域、海洋工程领域、地下工程领域都很有竞争能力。
不管贸易战打不打，关键还是取决于产品竞争能力。比如说美国25%的关税，如果你的产品真的好，无可替代，他就非得要买你的产品，就不在乎这25%了。而且，说不定你不用我们中国的产品，去买欧洲或者其他地区的产品，首先能不能买到是个问题，第二个说不定比25%的关税还贵，所以他还是离不开你的。只要你的产品好，你的品牌得到用户认可，贸易战对我们就不会有太大的影响。
陈爱海：关键是做好自己产品的质量，贸易摩擦也好，贸易战也罢，都不可怕。
王银：我们一直简单地用通俗的话讲，该买的还得来买，没有什么影响。
陈爱海：我记得您说过“技术就是话语权”。技术过硬就有话语权，不怕各种风险。除了这个，让您的产品走出去而且走得很好的，还有什么？
王银：最重要的是要换位思考，要让跟我们合作的客户得到实实在在的、跟其他人合作当中得不到的好处，这样你就胜券在握。我们始终把客户的利益摆在第一位，我自己麻烦一点没关系。如果你的企业不能为客户创造价值，它就没有生命力。
经济之声首席评论员陈爱海（右）对话顺力钢业集团董事长王银（央广网发顺力钢业供图）
创新要为企业创效益更要为社会造福
陈爱海：由您研发的冷弯型钢板桩广泛应用在建筑、高速公路、海洋等领域。我想大家可能会关心，有没有具体的例子显示用了以后带来什么样的效益？
王银：中国钢板桩领域的第一个发明专利就是我申请的。我们知道，水运是所有运输方式当中成本最低的。我们的老祖宗留下了京杭大运河，早些年国家财政拨款，要跟地方政府共同拓宽改造大运河，提高它的航行能力。通常概念上讲，河是V字型的，上面大下面小。常规的拓宽肯定是两岸大开挖，这样河两边的居民就势必要拆迁。据测算，运河改造的拆迁成本要占到总成本的50%左右，有的地方可能还要高。
得到这些信息后，我们积极地跟有关部门单位沟通，我们说你不要用传统的大开挖方式，拆迁成本很大，我把V型的河床两边打钢板桩，打90度下去，就变成槽型，这样河床不要拓宽的情况下，一边就可以两个航行道，一共增加四个航道。这个方案得到各个部门的认可，后来在江苏、上海、浙江大运河沿线，都采用了这种方式，既提高了运河的通行能力，又节约了耕地资源，降低了整个工程的造价。
陈爱海：这个钢板桩是一根一根的，还是一片一片的？
王银：它是一根一根的，打下去后连成一堵墙。我再讲一个冷弯钢板桩在建筑行业的应用。现在大家生活条件好了，一家有几辆车子，所以房地产开发公司在建楼盘的时候，就会做负一层、负二层、负三层甚至负四层。
陈爱海：主要用来停车。
王银：对。过去常规的方式，比如楼房是米×50米的地基，先用水泥灌注桩把四边打一圈，然后建地下车库，水泥灌注桩就埋在地底下了，而且施工周期很长。实际上我们顺力的产品在国外已经用了好多年。我们有一种体系叫地下空间的组合钢板桩，通俗一点也叫“地下脚手架”。建楼盘地下室的时候，先用“地下脚手架”把四周打一圈，然后开始做地下车库，做好了把钢板桩再拔出来，可以用到下一个工程。可以重复利用，而原来的水泥桩不能重复利用，是永远埋在地下的。所以，第一，我们的施工周期能缩短，原来水泥灌注桩可能要6个月，而我们可能15天到1个月就做完了，效率能提高3到4倍；第二，成本可以降低到只有原来的60%或者70%，因为它可以重复再利用，也是对社会资源的一个节约。
另外，我讲讲我们的产品在海洋工程当中的应用。假如你要开发一片海湾港区，通常要建一个挡浪墙，把海水挡到比如说两公里以外。过去建挡浪墙要从外面挖很多石头，然后把它堆成一道巨大的石头墙，一下子堆个几十公里。
但是你到哪去挖那么多石头？所以有时候就要花大量海运费，到别的地方运过来。而我们不用石头，用我们的OZ型也就是钢板桩跟钢管桩组合起来，先把钢板桩和钢管桩在海里面打进去，然后把海底的沙子填进去，一堵挡浪墙很快就能建起来了。所以我们目前在世界海工领域，在港口码头建设领域的国际招标当中，中标率非常高，基本上我们这一块市场占有率是排在世界第一的。
陈爱海：你前面讲到京杭运河的疏通拓宽，我想到现在很多城市里面的水系对市民来说非常重要。你们的产品也可以用到城市水系的治理工程里吧？
王银：这个问题提得非常好。欧洲有一个国家叫荷兰，整个国家都低于海平面，所以那边钢板桩用得非常多，也是我们顺力卖得比较多的一个地方。他们的河流几乎都是用钢板桩做护岸。现在我们中国的城市里面的排水沟、污水处理、河流实际上都可以用钢板桩，可以打得很深，然后把河床的淤泥地挖出来。过去城市里面的河流是用钢筋混凝土做的岸边，由于受条件限制施工比较难，在水里深入的深度也有限，假设全部改成了钢板桩，它就非常的好，可以打得很深，比如假设河3米深，打10米的钢板将下去，再一次性把河床往底下拓宽两米深，这样一来航行能力、排污能力就大大提高了。城市里最大的问题是什么？平面上不能再拓宽了，到处是高楼，对吧？你拆一栋楼代价太大，只能往地下去走。
而且我现在还有一个思路是什么？每年不是防汛嘛，防汛时实际上好多河流都把地面漫了。假设我们跟国家防总能做这方面工作，是很有好处的，比如用钢板桩，我们有一种产品是销往国外的，它是可以浮动的。
陈爱海：浮动？
王银：就是根据水位，如果水位高的时候，夏天6月份7月份雨季的时候，水位上升，它的岸边就自动往上，就像船一样往上升，水永远不会漫出来。我们这一产品已经销往国外在做，但对中国，由于投资体系、设计体系问题，不一定有人来愿意投资建这个东西。比如在城市里面，如果有我们这个体系，城市永远不会被淹，因为它水涨船高。别说百年不遇，就是千年不遇的大水来了，魔高一尺道高一丈，水高一尺我钢板桩再高一丈，就是永远往上走。水高一尺，岸高一丈。
陈爱海：还是前面说的那句话，好东西要让更多人知道。
王银：因为我是搞技术出身的，整天琢磨我的产品用在什么地方，直接一点是为企业创造效益，间接一点是怎么样来造福社会。我也是行业里面的领导，我觉得自己也有社会责任，但是推广的时候由于体制问题，我觉得可能也有难度。所以要有耐心。
陈爱海：您的这一观点其实我也非常赞同。我想说的是，如果你真正需要的地方都用上你的产品，那么给企业来带来了效益，这只是小小的一点，它更多的是给整个社会带来巨大的效益。这其实就是一个企业，不管你大企业、中小企业，企业创新的意义所在。
王银：对对对，是的。
“独树一帜”是企业的制胜法宝
陈爱海：关于您的企业，很多人都知道有“三个零”的说法。三个零是哪三个零？第一个是产成品零库存，第二个是原材料零库存；第三个是应收款为零。这三个零好像对很多企业来说是很令人羡慕的，但是又很难做到，您的企业是怎么做到的？
王银：前两个零非常好理解，我们所有的产品都是个性化、定制化生产，必须要用户定好合同才能生产，所有的原材料都要有了销售合同才能采购，因为特殊产品需要特殊原料。最难的就是应收款为零，或者叫应收款风险为零，这对一个企业来讲是非常难做到的，关键是要靠你的话语权。
我们顺力是怎么做的呢？首先你要有自己独特的产品，比如我们的冷弯钢板桩，高强的，16毫米厚的，顺力能生产，其他人生产不了，只能在我这买，就有了话语权，他肯定是要贷款提货，我不跟你去谈条件对不对？产品要独树一帜，这是一个方面。
第二个方面，别人也能生产的产品，你怎样让用户也要款到发货，比如说你有性价比更高的。因为我们靠着宝钢，还有我们规模大，我的价格可能比人家要低，人家自然也会要贷款提货。还有一个就是说你的产能大、规模大，人家可能要一个月就要交货的，你10天给人交货，速度快，人家自然也会给你交钱。
还有一个是你口碑好，品牌质量让人放心，你服务好，人家觉得在顺力买得放心。一般来讲，好的企业不去打价格战，不去搞赊销，比如苹果手机不可能赊销。所以从年成立顺力开始，我就把“三个零”作为企业的一个基本原则。
陈爱海：而且未来你还会坚持？
王银：这“三个零”永远不会变，如果变了，哪一个“零”出问题了，企业就会出问题。
陈爱海：这是对您这个类型的企业来说，那么对于其他的普通的企业、更多的企业来说，可能有些人会觉得，我有一定的库存是不是也属于正常情况，有一些应收款是不是也属于正常情况；还有，原材料有一定的库存也是正常的。从您企业的角度来看，坚持这“三个零”对企业来说意味着什么？它明显的好处是什么？
王银：“三个零”能保证企业永远健康平稳地发展，因为它没有风险。当然我们有特殊性，因为我们的所有产品都是定制化、个性化的，如果是通用型的产品，比如超市里卖的那种日用产品，可能不一定适合我们的“三个零”，因为它靠推销。我们顺力永远不存在推销，我们永远都是用户订好合同再生产，没有一根产品是需要推销出去的。坚持“三个零”能永葆企业一直健康平稳快速地发展。企业一定要走得稳，然后才是走得好，不要图快，这是我们的一个经营理念。
陈爱海：您最早是在宝钢下面的一个公司，南京轧钢总厂。那时候大国企的员工是很牛的，很多人羡慕得不得了。但是您自己砸了人家说的“铁饭碗”，实际上您本来是做钢铁的，砸了“钢饭碗”，然后离开宝钢自己来创业。今天我们看到国家正在从制造大国变成制造强国。您对今天的创业者或者企业经营者，有哪一些经验或感悟？
王银：实际上，创业是一个非常艰辛的事情，不管在哪个领域。所有的职业当中，我开玩笑讲，老板这个职业是最辛苦的。如果你已经创业了，那么你一定要培植自己的核心竞争优势，就是要独树一帜。比如在技术上面比人家哪怕稍微进步一点点，在服务、经营模式上面哪怕比人先进一点点，一定要与众不同。
正准备创业的，你要衡量一下，你有没有具备这方面的特殊优势，就是说如果你还不会游泳，凭着勇气跳到海里面，那可能就要淹水、呛水。如果你准备创业，就要锻炼自己，比如说能力不够，可以通过培训甚至再到其他地方去打工，把能力提高了以后再去创业。总而言之，你一定要分析评估自己，要有技术优势，有商业模式的优势，或者是有什么其他优势，不要盲动。
陈爱海：前面咱们说到，中国正在从制造大国转向制造强国。其实与此同时，我们还要从制造大国转向智造大国。在这个过程中，在这种大形势、新时代的背景下，您觉得作为企业家应该做什么？
王银：制造的制是一种能看得见的经营活动，比如用生产线把它制造出来，智慧的智更多的是脑力的。
陈爱海：实际上在您顺力，现在也有很多智慧的、智造的元素。
王银：对，因为我们会不断地研究用户产业的情况，然后通过分析来创新。主要是要用新的产品来替代原有的产品，替代以后要让客户能得到更多的好处，行业、社会效益能得到提高。在这个过程当中你就要有发挥智慧的作用。
另外还有商业模式，我们的产品在应用领域，比如怎样跟施工领域结合，怎么跟设计领域结合，然后怎么变成模块化。我们都是定制化产品，定制化产品有好也有坏，它不通用，变成模块化都靠智慧来去做。还有比如说怎样利用社会资源，不要浪费，比如说钢板桩用了之后，还有制作的一些支护结构用了之后，怎样重复利用、高效利用。比如江苏的钢板桩跟上海的钢板桩，江苏有库存，不需要再生产，就可以调到上海去，通过一个智慧平台来做，这里的文章是很多的。